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Información La culpa es de los gringos

BizarreJoe

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Esta leccion de historia es medio larga asi que tengan paciencia.


Digimon como franquisia tiene tanto potencial que es una sorpresa que no sea tan grande como pokemon. Y creo que, despues de buscar por mucho tiempo el porque la franquicia murió por tanto tiempo. He econtrado una razon.

La culpa es de los gringos. Pero no solo de los gringos como concepto, pero un conglomerado especifico... y la mentalidad de el lider de dicho conglomerado no solo condenó a Digimon a una relativa obscuridad mediatica en el occidente, pero, gracias al supuesto "desinteres global", tambien lisió cuanto mucho Bandai, la compañia original, deseó invertir en la franquicia.

Esa persona es Haim Saban. Si el nombre te suena familiar... Es porque es el sujeto que "creó" la franquicia de los Power Rangers. la historia de la importacion de esa franquicia es muy interesante y todo y si quieren que les cuente como Stan Lee estuvo envuelto no solo de el lado de los Power Rangers pero tambien de el lado de los Super Sentai, lo puedo hacer luego. Pero por ahora solo sepan que este tipo, no solo hizo Power Rangers, pero tambien estuvo envuelto en otro monton de cosas!

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So, como se folló a digimon este tipo?

Bueno para eso tenemos que entender algo bastante nefario sobre la compañia Saban Entertainment. Esa compañia era EXCESIVAMENTE poderosa. Que tan poderosa? El canal Fox Kids fue creado exclusivamente para poner allí a los power rangers, luego de que su primera temporada fuera un exito rotundo en otras señales de fox.

Gracias a esto, Saban tenia un monton de control sobre lo que se producía para el canal. La mayor parte de las caricaturas producidas para el canal, fueron fundadas y co producidas por Saban. Spider-Man, X-men (1992), Spider-Man Unlimited, Action Man, Diabolik, W.I.T.C.H. Todas co-producidas por saban.

Y que tiene que ver esto con digimon? Ya estamos por llegar alli, espera. Bueno, la razon por la que lo que este hombre le hizo a Digimon es imperdonable, es porque es sumamente tacaño. Notaron como dije arriba que todas eran "co-produciones"? Bueno esto es porque a pesar de que saban tiene sus manos es un numero extremo de bolsillos agenos, y ser excesiamente rico... a el no le gusta sacar dinero de los suyos. Asi que invertia un poquito en series, y el resto lo pagaba en "exposicion". Basicamente costeaba parte de la produccion, mientras otra compañia hacia el resto y lo mostraban luego en el canal.

Y aqui es como llegamos a la parte importante. El se hizo super rico con los power rangers, y aprendio la peor leccion posible de esa experiencia. En lugar de pensar que a la gente le gusta el contenido extrangero y que podria hacerse rico simplemente doblando lo que ya existia alli, el creia que la americanizacion y el entontamiento de el contenido eran parte de el proceso.

Aparentemente el hecho de que VR Troopers, Masked Rider, Ninja Turtles: The Next Mutation y Big Bad Beetleborgs todas fallaron, no le enseñó nada. Porque en si, gastaba muy poco en ellas. A Haim y su compañia les fascinaba cortar y pegar en contendio ya existente... Asi que cuando se dio cuenta de que no podia replicar el succeso de los power rangers, hizo lo que le mas logico le parecio. Doblar anime.

Desde historias clasicas de los 80 como Grimm Masterpiece Theater, hasta cosas mucho mas (en aquel entonces) modernas como Vision of Scaflowne. Y entre todos los afectados estaban Digimon y Dragon Ball Z. Y la burla de doblaje que les dieron daba pena. Nosotros nos burlamos de 4kids por hacer doblajes menos dañinos y ofensivos. Esa percepcion que los gringos tiene de que Goku es como superman y que sus padres eran cientificos vino de este doblaje. Pero al final Dragon Ball Z tuvo algo de suerte porque 5 años mas tarde, Funimation lo tomó y le dio un doblaje mucho mas correcto y certero.

Digimon no tuvo tanta suerte. Fue plagado por 3 temporadas que removieron la excelente musica (ambas de melodia y de ambiente) y el "doblaje" mas paracia un abridged porque nadie se callaba nunca y trataban de encajar mil chistes por minutos. En escenas donde habia silencio y ambiente, los personajes hablaban en chistes. Porque para ellos fue mas importante tratar de injectar paronomasias graciosas que presentar la historia con el peso que se merece.

Eventualmente Disney compraria no solo a la compañía Saban, pero tambien al canal fox kids. Comvirtiendo al primero en la compañia BVS Entertaintment y al segundo en el canal Jetix. La cuestion con compras como esta es que para recuperar gastos, los derechos de shows y peliculas hechas por la compañia comprada se venden.

Y digimon, por un tiempo, logro safarse de las garras de Saban. Una compañia llamada Studiopolis se encargo de el doblaje de Frontier y Savers (al que alla renombraron a Data Squad). Estos eran mas respetuosos de la franquicia y estubieron mucho mejor hechos... pero para entonces ya el daño en norte america estaba hecho. Para ellos esta era esa franquicia que "copio a pokemon" (no se alteren, todos aqui sabemos que eso no es verdad).

A y a pesar de haber dejado la compañia tras su venta a disney, Heim Eventualmente volveria a su rol como lider de BVS y productor principal. Y el no solo tomó a los power rangers de regreso, tambien tomó de regreso a digimon. Y a pesar de que studiopolis aun estaba envuelta, el tono en ese doblaje volvio a ser el mismo que tenia en las primeras 3 entradas.

pero ustedes diran. Pero si aqui somos hispanos/latinos, esto no nos afecta! pero alli es donde se equivocan. A pesar de solo haber tenido control de la franquicia por 5 años (6 si se cuenta cuando la toraron de regreso en 2010), el daño hecho a ella fue inimaginable, no solo en la percepcion popular. Pero tambien en la distribucion de mercancia.

Heim Saban era muchas cosas, pero tonto no era. Cuando el man compraba algo para americanizarlo, el se aseguraba de que la legalidad de el asunto siempre estuviera a su favor. Por ejemplo, con los power rangers. A El no solo le pertenecian los power rangers, tambien los derechos de transmision de Super Sentai en si mismo. Si lo leiste bien. Al man le pertenecian los derechos de transmision de la serie original, en LAS americas.

Hace no mucho vimos el efecto de eso en youtube, donde Toei creó un canal para monstrar todos los episodios de sus series tokusatsu, subtituladas oficialmente, para los paises fuera de japon. Espero que no quisieran ver nada en la franquicia Super Sentai, porque estan bloquadas en las americas, gracias este mamon. Y no es solo eso. A el tambien le pertenecia el concepto de un grupo de heroes tokusatsu.

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El video juego Chroma Squad Tactical RPG se metio en un tremendo lio legal por mas de un año. Porque es un juego basado en Super Sentai de el que Saban no aprobaba, el man queria sus dedos en todas las tortas relacionadas a sus pertenencias. Incluso si es algo como esto. Llegaron a un acuerdo y luego tuvieron que poner ese subtitulo. pero X, volvamos a lo que es relevante para esta conversacion.

Por practicamente la mitad de su existencia en las americas, Saban ha sido una peste para digimon. Y su poder sobre ella tambien afectaba a lo que Bandai De America y Namco Bandai, importaban o producian para el publico en las americas. Juegos de cartas, peliculas, y muchos videojuegos no fueron importados y traducidos, simplemente porque saban no le daba tanta importancia a digimon. Porque la franquicia nunca se volvio el "pokemon killer" que el queria que fuera.

Le importó tam poco que eventualmente los derechos internacionales se revirtieron a Toei en si mismos. Y desde entonces ha sido un muy arduo trabajo para nosotros los fans, paras darle de saber a Toei que hay interes en esta franquicia en occidente. Peticiones de localizaciones y protestas y muchas, muchas, muchas importaciones personales despues, ahora si esta importando esas peliculas y series que antes hubieran pasado por alto.

Es una lastima que por la avaricia de una sola persona esta serie no pudo brilar tan intensamente como lo merecia hace 20 años. Pero hey, al menos esta empezando a brillar bastante ahora.

Y asi concluye esta leccion de historia, tengan buenos dias.

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ROJO Y NARANJA

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LA OCCIDENTALIZACIÓN DE DIGIMON ESTÁ MURIENDO (ESO ES BUENO), NO HACE MUCHO SE ANUNCIÓ QUE PARA AMÉRICA SE IBAN A REMASTERIZAR LAS 3 PRIMERAS PELÍCULAS DE DIGIMON TAL COMO SALIERON ORIGINALMENTE ¡Y DOBLADAS CON LAS VOCES ORIGINALES! Y ME PREGUNTÉ: ¿POR QUÉ NO HACEN ESO PARA LATAM TAMBIÉN?
DIGIMON SE ESTÁ RECUPERANDO... PERO POR DESGRACIA POKÉMON NUNCA LO HARÁ.
ROJO Y NARANJA ¡CAMBIO Y FUERA!
 

BizarreJoe

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cuando hicieron ese anucio? el ultimo anuncio americano que yo recuerdo fue que iban a poner la serie (producida por saban) en Blurays. Es la unica obcion de doblaje que tienen esos Blurays, tienen buenos subs y la opcion de verla en japones con subtitulos certeros, pero no tiene un nuevo doblaje.

Y lo mismo pasa con la pelicula, soltaran la "pelicula" que hizo saban con las 3 OVAs disponibles en su momento (Digimon Adventure, Our War Game y Hurricane Touchdown), con su mismo audio, y en un "disco bonus", vendrian las 3 ovas, por separado, en japones, con subtitulos certeros, pero ninguna opción de doblaje nuevo.

En el hipotetico caso de que soltaran la serie con un nuevo doblaje, dudo mucho que cambie mucho la vision de digimon en america del norte. Porque algo como esto ya ha pasado antes.

Con Gakkou No Kaidan. O Como lo conocemos nosotros, historias de fantasmas.


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Historias de fantasmas, fue estrenado en america del norte con un doblaje tan malo que 4kids estaba envidioso. Mintieron sobre el por que lo hicieron así para quitarse las quejas de los fans pre-existentes de encima. Por supuesto. Dijeron que "los japoneces les dijeron que hicieran lo que quicieran con ella, porque no vendio en japon", cosa que es una mentira absoluta, porque Historias de fantasmas en japon fue tan popular, que eran mas populares que los re-runs de Dragon Ball Z.

Si, se que es dificl de creer, pero cuando el anime estrenó Gekkou No Kaidan ya era una franquicia muy popular. Que llevaba ya 10 años soltando libros, juegos de video e incluso peliculas Live Action. Cosa que continuó incluso despues de que el anime (para el que por cierto comisionaron episodios extra, porque era tan popular que querian MAS episodios despues de que terminara) terminase.

Siendo tan popular, los japoneses a los que la franquicia pertenecia estaban muy muy molestos por lo que hicieron los americanos, asi que un par de años despues de que esa cagada terminase, los mismos japos comisionaron un nuevo doblaje, que fuera 100% certero a la version japonesa. Y la reacción de los gringos fue...

"La otra era mas graciosa".

A los gringos les importan mucho las primeras impresiones, asi que incluso si se hace un doblaje nuevo de algo que ya vieron, no cambiaran sus mentalidades sobre el producto. Porque para ellos la primera version era "la original", no importa que se les explique que ese no es el caso y que la version vieja era una cagada, ellos son muy tercos. Es por eso que One Piece tardo 20 años en hacerse popular alli, es por eso que siempre veran a goku como un "heroe de la justicia" como superman y por la razon por la que Digimon para ellos siempre esa serie que ellos creen estaba tratando de copiar a pokemon y que era mas graciosa antes.

Disculpa mi pesimismo. Ten buenas noches.
 

ROJO Y NARANJA

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cuando hicieron ese anucio?
HACE UN AÑO
COMO VES, ANUNCIARON QUE LAS PRIMERAS 3 PELÍCULAS DE DIGIMON LLEGARÍAN A AMÉRICA SIN CORTES, SIN CENSURA, MÁS FIELES A LAS VERSIONES JAPONESAS Y CON UN REDOBLAJE EN INGLÉS TRAYENDO DE VUELTA LAS VOCES ORIGINALES..... PERO, AÚN NO HAN DADO FECHA DE CUANDO SE LANZARÍAM ESTAS PELÍCULAS
PUEDES VER MÁS DETALLES AQUÍ
En el hipotetico caso de que soltaran la serie con un nuevo doblaje, dudo mucho que cambie mucho la vision de digimon en america del norte. Porque algo como esto ya ha pasado antes.
YO NUNCA DIJE QUE LA SERIE TENDRÍA UN NUEVO DOBLAJE, Y DUDO TAMBIÉN QUE LO TENGA
Siendo tan popular, los japoneses a los que la franquicia pertenecia estaban muy muy molestos por lo que hicieron los americanos, asi que un par de años despues de que esa cagada terminase, los mismos japos comisionaron un nuevo doblaje, que fuera 100% certero a la version japonesa. Y la reacción de los gringos fue...
"La otra era mas graciosa".
A los gringos les importan mucho las primeras impresiones
SI TANTO LES IMPORTARAN LAS PRIMERAS IMPRESIONES HUBIERAN REDOBLADO ESA SERIE, YA QUE SU PRIMER IMPRESIÓN FUE MUY NEGATIVA
Es por eso que One Piece tardo 20 años en hacerse popular alli
ES PORQUE ONE PIEDE SÍ FUE REDOBLADO, VIZ MEDIA ADQUIRIÓ LOS DERECHOS Y LA REDOBLARON HACIÉNDOLO MÁS FIEL A LA VERSIÓN JAPONESA, Y RESCATANDO LAS VOCES ORIGINALES.
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moumantai

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WOW que genial suena eso que se vayan a remasterizar, ahora sobre el tema inicial entiendo tu malestar y si hay cosas imperdonables como el digi rap entre otras, pero también hay que posicionarse en el contexto de la época, el anime no era popular aquí, recordar que antes el que lo veía incluso era catalogado de rarito, e incluso el internet estaba en pañales por lo que no era una opción buscar páginas para ver la serie, por ende el hecho que estos pseudo fracasos hayan existidos son los que permitieron que conocieramos la franquicia en primer lugar por estos lados, a lo que voy es que no todo fue malo, veamos el vaso medio lleno.
 

Universal

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La verdad, no creo que los gringos tengan la culpa como tal de que Digimon no haya sido tan famoso como Pokemon pese a que en su época digamos que "estaban a la par". (porque sino en japón no habría problema)

Para mí el problema es otro, y es que al contrario que Pokemon (o yugioh, por ejemplo) el producto principal de Digimon digamos que fue el anime.

O sea, en pokemon, tú empiezas con el anime, y luego te metes en los videojuegos como lo principal. Digamos que el anime es la puerta de entrada, y luego ya te quedas atrapado en los juegos de la saga principal, los cuales a dia de hoy aun siguen sacando y está la gente enganchada (independientemente de que veas el anime de pokemon o no)

Con yugioh pasa igual, que aunque lo original sea el manga, convirtieron el juego en lo principal de yugioh. E igual que con pokemon, empiezas con el anime y luego te pasas al TCG/OCG, al que a dia de hoy aun siguen sacando cartas (y muchos, al igual que pokemon, juegan al juegos sin necesidad de haber visto todas las temporadas del anime)


Pero con Digimon no pasa igual. Sí, Digimon empezó con los V-pets, pero digamos que eso es algo muy hardcore, y fuera de japón creo que ni siquiera se vieron o no se vieron mucho. Así que lo principal de Digimon pasó a ser el anime. Y el anime que lo hizo grande (Adventure) solo duró un año frente a pokemon en el que Ash ha estado presente hasta hace un año o dos o Yugioh que duró 224 capítulos (o sea, como 4 años y medio). Luego con la tendencia, 02, y tamers aun fueron bastante populares, pero con los cambios cada vez la gente se iba quejando de cositas (como que Taichi no sea pareja de Sora, que en Tamers usen cartas, que en Frontier no tengan digimon o que son power ranges, que en Savers no son niños o los digis son cabezones, que en Xros wars son megazord o no hay niveles).

Al final en general con cada cambio generacional muchas veces vas perdiendo parte del fandom que no le gustan los cambios. En general en yugioh también, pero como decía Yugioh ya te había atrapado con el con TCG/OCG. Y Yugioh aunque puedas decir que pierde parte de de los seguidores del anime a cada serie, esas series duranban alrededor de 3 años, por lo que aunque de una serie a otra puede que pierdas adeptos, los que tienes los vas manteniendo de 3 años en 3 años, mientras que digimon los perdía año tras año porque su animes eran anuales.

Y al final llegas a que tras Frontier dejaron de hacer animes anuales, debido a esa perdida de interes por parte del fandom, debido a que no había otro producto fuera del anime que fuera el principal para mantener a la gente enganchada a la franquicia y mantenerla rentable. Porque al contrario de con Pokemon, los juegos de digimon cada vez iban de una cosa (yo que sé, podría gustarte el Digimon Wolrd 1, pero no el 3, por ejemplo)

Creo que si hubieran tenido una saga de juegos principal, que hubiera empezado hace 25 años, y hoy en dia aun siguiera en activo, quizá Digimon aun estaría a la par de pokemon más o menos. Y también creo que le habría ido bien que la rotacion de protagonistas fuera más similar a la de yugioh, en que cada anime durara uno 3 años (para que la gente ya considerasen que los de Adventure habían cumplido y ya necesitaban un cambio. Con solo un año por anime, quizá se quedaban con ganas de más).

Al final como digo, como lo principal de Digimon fue el anime, y el que fue realmente popular fue Adventure, hemos podido comprobar como solo tras Adventure (2020) es cuando han encadenado anime seguido de nuevo (lo que se puede traducir, que Adventure de una forma u otra vende, independentemente de la calidad). Luego ya tras Ghost Game, hemos vuelto a tener parón del anime.


Por eso, no creo que la culpa de que Digimon no sea tan famoso sea de los gringos, porque sino en japón sería super popular (y el nuevo juego de cartas y el cyber sleuth vendieron bien fuera de japón, creo).

Hace unos años parece que querian centrarse a full con los Vital Brazelet, pero ya sea pasó esa fiebre y ahora parece que lo principal es el juego de cartas.

Yo creo que deberian centrarse en sacar más juegos como el Cyber sleuth y casi hacerlo lo principal (un juego cada x años), ya que se supoen que vendió bien, y la gente quiere más, y hasta tuvieron que limitar algunas habilidades o ataques por el meta (por lo que se supone que la gente jugaban online tambien bastante como para que decidieran limitar algunas cosas). Pero como siempre, Baindai y sus cosas raras con Digimon, ahora tiene los juegos medio abandonados.
 

ROJO Y NARANJA

Dios Shibe
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Universal Universal TIENE RAZÓN, DE SER CIERTO TODO ESTO, NO SE HABRÍA VISTO AFECTADO EN JAPÓN TAMBIÉN, LA RAZÓN POR LA QUE DIGIMON NO PEGÓ MÁS DURO FUE POR DECISIONES DE TOEI Y BANDAI, QUIZÁS LA MALA ADAPTACIÓN DEL ANIME AFECTÓ ALLÁ PARCIÁLMENTE, PERO SOLO UN POCO Y SOLO A LOS GRINGOS
pero ustedes diran. Pero si aqui somos hispanos/latinos, esto no nos afecta! pero alli es donde se equivocan.
¡CLARO QUE NO! LO ÚNICO QUE NOS AFECTÓ A NOSOTROS ESTA OCCIDENTALIZACIÓN FUE EN LA DISTRIBUCIÓN DE MERCANCÍA (COMO TÚ MENCIONASTE, AUNQUE NO SE QUÉ IMPACTO NEGATIVO TUVO EN NOSOTROS) Y EN EL CAMBIO DE NOMBRES, YA QUE EL ANIME ADVENTURES LLEGÓ AQUÍ DIRECTO DE LA VERSIÓN JAPONESA, NO LA GRINGA, Y BÁSICAMENTE EL CAMBIO MÁS NOTORIO FUE QUE USARON LOS NOMBRES OCCIDENTALES TANTO PARA LOS HUMANOS COMO LOS DIGIMON.
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