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Goku SSG ¿Realmente es Universal -Multy Galaxy a Golpes?

ZionnicOZ

Shibe
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Nah.

Goku y Beerus destruyendo el universo en su pelea [x]
Una imagen de las tantas escenas (o más bien tomas).
Estas son las restantes :v
22592260

Also, BoG y FnF salieron del canon por Super.
Da igual, la idea ya la tenian.

Las diferencias de energías y tipo de destrucción son apreciables. Las ondas de los golpes entre Goku y Beerus eran producto del poder de ambos. Cuando un dios destructor emplea energía de destrucción y aniquila sus objetivos, desaparecen como partículas de luz morada.
Es que no solo cuestión de ver los parecidos..

Para empezar, ni siquiera tiene sentido que 3 Golpes = Kame-ha a Full. O peor, 1 = Kame-ha

Lo segundo es que nos lleva a la pregunta del porque no vovlvio a ocurrir, lo que lleva logicamente a A) Plot B) Es que "Goku y Vegeta" aprendieron a manejar su poder.
Ambas respuestas son pesimas y la segunda mas que "arreglar" el asunto, crea mucha mas inconsistencias como ¿Que pasa con todos los personajes que no tienen ese "requisito"?

Si A-17 y Freezer pelean entre ellos ¿Chau Universo ni bien se rozen?. Lo mismo, Kale, Kefla, Hit, Jiren, etc.
Y ni hablemos de Broly.

Basicamente seria mejor ignorar esa "regla" y volver al plot magico supershowa.

O

C) Que Bills sea el culpable.
¿Y Bills tiene algo que lo distinga de los demas?. Si, es un Dios de la Destrucción.
Y Los dioses tienen algo que los distinga, especialmente para lo que nos interesa, si. Manejan una energia que justamente se caracteriza por ser mas destructiva.
¿Tiene incoherencias?. No, porque casi nunca vimos a los Dioses pelear y sus Angeles lo detienen si pelean entre ellos. Y en el Anime, donde tres de ellos pelean es precisamente para probar el material más resistente del Mullti-Universo, en un reino de la nada.

Explicación simple y sin dramas.

----------------------------

-Y no niego que Goku no pueda bajarse un Universo, solo que lo haria con un Kame-ha a Full no con tres golpes-
 

Daishinkan Sama

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Solo vengo a mencionar que lo de las ondas que no vuelva a ocurrir eso ya lo habían explicado, y en el Anime Kibito le pregunta al Kaioshin porque no ocurren mas ondas
 

ZionnicOZ

Shibe
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Solo vengo a mencionar que lo de las ondas que no vuelva a ocurrir eso ya lo habían explicado, y en el Anime Kibito le pregunta al Kaioshin porque no ocurren mas ondas
Solo le dice que es una pelea común, literalmente.

Se sobre-entiende que se refiere que los golpes comunes no van causar el mismo efecto que los potenciados con el Ki, pero es que eso no es relevante cuando el choque del Kame-ha y Blast de Bills tambien causaban dichas ondas.

Osea, no es que los golpes tengan nada especial. Simplemente cualquier choque de energia desigual deberia pasar lo mismo.
 

Daishinkan Sama

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Solo le dice que es una pelea común, literalmente.

Se sobre-entiende que se refiere que los golpes comunes no van causar el mismo efecto que los potenciados con el Ki, pero es que eso no es relevante cuando el choque del Kame-ha y Blast de Bills tambien causaban dichas ondas.

Osea, no es que los golpes tengan nada especial. Simplemente cualquier choque de energia desigual deberia pasar lo mismo.
Pues eso ya lo mencionaste en tu primer párrafo yo lo que quería era que opinan de cada mención que mencionan sobre le choque de puños en el tema osea esto;

PD: El kamehameha de Goku Y la energía de Beerus no estaban disparejos y el primer choque de puños si Beerus usaba mas KI pero despues Goku se puso a su nivel estaban contenidos
Mencionan que la destrucción era por las ondas que se alejaban cada vez mas aumentando su capacidad destructiva y que la fuerza es incuentificable

- Mencionan que los golpes no llevaban esta potencia y que según desestabilizaban el espacio y creaban una onda de choque que entre mas lejos indique el punto de partida no habia tanto poder y que no era por fuerza ( xD) era por el choque de KI divinos.

- Mencionan que los golpes tenían que ir alineados y simetricos para que funcionara esto

-Mencionan que las ondas no tienen nada que ver con los golpes y la fuerza que tenian nen y que cada vez se alejaban mas y fue una dstruccion progresiva y no de un solo golpe


Mencionan : Ondas que ganaban fuerza mientras más se alejaban del epicentro

Mencionan que : Primero hace temblar la nave, luego la Tierra y más adelante ya destruía planetas y hacía temblar estrellas

Y no se otras mas también que ¿opinan ustedes?. e aqui todos los puntos en contra que siempre me salen en todos los debates cuando se menciona lo de su capacidad de golpe
 

Stillness

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Estas son las restantes :v
¡Upps! Debo tener daltonismo porque no veo que se desaparezcan como partículas moradas.
Da igual, la idea ya la tenian.
Si la idea ya la tenían, ¿porqué no la ejecutaron como lo vienen siendo cuando un destructor emplea realmente su hakai? Toriyama y Toei son unos hacks. El hakai lo introdujeron en la saga de Black.
Es que no solo cuestión de ver los parecidos..

Para empezar, ni siquiera tiene sentido que 3 Golpes = Kame-ha a Full. O peor, 1 = Kame-ha

Lo segundo es que nos lleva a la pregunta del porque no vovlvio a ocurrir, lo que lleva logicamente a A) Plot B) Es que "Goku y Vegeta" aprendieron a manejar su poder.
Ambas respuestas son pesimas y la segunda mas que "arreglar" el asunto, crea mucha mas inconsistencias como ¿Que pasa con todos los personajes que no tienen ese "requisito"?

Si A-17 y Freezer pelean entre ellos ¿Chau Universo ni bien se rozen?. Lo mismo, Kale, Kefla, Hit, Jiren, etc.
Y ni hablemos de Broly.

Basicamente seria mejor ignorar esa "regla" y volver al plot magico supershowa.
Tiene sentido. Que a algunos no les parezca es otra cosa. Que la ejecución sea mala también es otra cosa. Fueron explícitos que 3 choques de golpes = Destrucción de todo el universo. Full Kamehameha + Supernova = Destrucción Universal. Y tiene bastante sentido cuando se cumple golpes simples <<<< un ataque cargado.

Además en el mismo arco Ro Kaioshin explicó que las ondas ya no se generaban porque Goku golpeaba con la misma fuerza y en la dirección exacta para anular el impacto del golpe y que ocurriese destrucción a escala cósmica. Eso incluso tiene sentido tomando en cuenta algunos principios de Física básica en cuanto a vectores de fuerza xdxd

Siempre se refirieron al poder bruto de ambos, de que son dioses, no de que porque Beerus sea hakaishin ocurriese ello.
C) Que Bills sea el culpable.
¿Y Bills tiene algo que lo distinga de los demas?. Si, es un Dios de la Destrucción.
Y Los dioses tienen algo que los distinga, especialmente para lo que nos interesa, si. Manejan una energia que justamente se caracteriza por ser mas destructiva.
¿Tiene incoherencias?. No, porque casi nunca vimos a los Dioses pelear y sus Angeles lo detienen si pelean entre ellos. Y en el Anime, donde tres de ellos pelean es precisamente para probar el material más resistente del Mullti-Universo, en un reino de la nada.

Explicación simple y sin dramas.
No veo que sea una explicación simple. Solo especulación.

Todo lo que planteas. Desde basarse en algo introducido con posterioridad a forzar a una semejanza que jamás se ha dado (de nuevo, cuando es energía de destrucción involucrada, el objetivo, sea lo que sea, se desvanece como partículas moradas). Peor aún los ataques nivel universal de Beerus ni siquiera eran de color morada como la Supernova o las mismas ondas producto del intercambio de golpes con Goku.

Vamos, que rango =/= poder destructivo. Como lo dije en otro tema, es habitual que pasen a grande hazañas a unas de escala menor por conveniencia, cosa que no es es extraña en DB, SS, Marvel ni en DC.

Si nos vamos por esas, los personajes que habitualmente se emplean en versus apenas y llegan a destruir un edificio.

Así que no veo razones para desacreditar legitimidad en las hazañas de golpes de alguien nivel SSG en adelante.

Saludos.
 

ZionnicOZ

Shibe
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¡Upps! Debo tener daltonismo porque no veo que se desaparezcan como partículas moradas.
Con que veas que desaparezcan es suficiente, ni que Goku ni otros hacen desaparecer las cosas en particulas.

Si la idea ya la tenían, ¿porqué no la ejecutaron como lo vienen siendo cuando un destructor emplea realmente su hakai? Toriyama y Toei son unos hacks. El hakai lo introdujeron en la saga de Black.
Estoy hablando del concepto. Que en la Saga Black lo hallan terminado de definir, no cambia que muchos elementos del Hakai se puedan vivir desde el principio.

Tiene sentido. Que a algunos no les parezca es otra cosa. Que la ejecución sea mala también es otra cosa. Fueron explícitos que 3 choques de golpes = Destrucción de todo el universo. Full Kamehameha + Supernova = Destrucción Universal. Y tiene bastante sentido cuando se cumple golpes simples <<<< un ataque cargado.
No es porque "a mi" no me parezca. Sino porque en la logica de DB Tecnicas a Full >>> Golpes. Tanto porque las tecnicas aumentan el nivel de poder normal, tanto como tenemos ejemplos de la diferencia que hay entre ambos, ejemplo la patada que Vegeta le da a Cell dicho por el mismo "con toda su fuerza", que no lo mueve mientras el Final Flash le arranca la mitad del cuerpo -Mas alla de que halla sido una joda de Cell-

Además en el mismo arco Ro Kaioshin explicó que las ondas ya no se generaban porque Goku golpeaba con la misma fuerza y en la dirección exacta para anular el impacto del golpe y que ocurriese destrucción a escala cósmica. Eso incluso tiene sentido tomando en cuenta algunos principios de Física básica en cuanto a vectores de fuerza xdxd
Si bueno, medio complicado de aplicar al resto xd.

Con Bills se entiende porque era una pelea deportiva y algo que buscaron ambos, no me imagino a Black o Freezer pase lo mismo.

Siempre se refirieron al poder bruto de ambos, de que son dioses, no de que porque Beerus sea hakaishin ocurriese ello.
En realidad, Wiss solo habla realmente de poder, fin del Universo y toda la wea cuando chocan el Kame-ha y Blast.

Ro habla de la destrucción del Universo, pero no en si del poder de ambos.

Desde basarse en algo introducido con posterioridad
Como dije, muchos elementos del Hakai se ven desde el principio.

a forzar a una semejanza que jamás se ha dado (de nuevo, cuando es energía de destrucción involucrada, el objetivo, sea lo que sea, se desvanece como partículas moradas)
Si solo te centras en que sea moradas, pues si.

Quiintillon de veces más forzado es decir que Goku aprendio un "algo" que evita la destrucción cosmica y aplicarlo al resto.

Vamos, que rango =/= poder destructivo. Como lo dije en otro tema, es habitual que pasen a grande hazañas a unas de escala menor por conveniencia, cosa que no es es extraña en DB, SS, Marvel ni en DC.
Osea, Plot.

El tema es que el Plot es un comodin puesto a fuerza por el Guión a falta de argumentos; cosa que estoy ofreciendo.

Así que no veo razones para desacreditar legitimidad en las hazañas de golpes de alguien nivel SSG en adelante.
No las estoy desacriditando. Estoy dando una posible explicación del porque ocurren algunas cosas.
 

Stillness

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Con que veas que desaparezcan es suficiente, ni que Goku ni otros hacen desaparecer las cosas en particulas.
Eh, no. Con eso no basta. Todas las veces que un ataque cargado con energía de destrucción aniquila a su objetivo lo hace de la misma manera, partículas moradas que se desvanecen. Es más, los efectos de las ondas de choque entre Goku y Beerus ocasionaban desde destrucción total de un cuerpo celeste a su desintegración total.
Estoy hablando del concepto. Que en la Saga Black lo hallan terminado de definir, no cambia que muchos elementos del Hakai se puedan vivir desde el principio.
Eso es solo especulación tuya. Podemos decir que desde el encuentro de Beerus y Champa y de cuando casi luchaban en serio estaban introduciendo el Hakai, solo porque posiblemente todo lo deshacía en cenizas o arena como en el manga, pero no antes. Es más, si consideremos BoG, la única vez que Beerus hubiese empleado un proto-Hakai (o una idea previa al poder definitivo de un hakaishin fue cuando hizo polvo un huevo, cosa que no ocurrió en el arco homónimo en Super).
En realidad, Wiss solo habla realmente de poder, fin del Universo y toda la wea cuando chocan el Kame-ha y Blast.

Ro habla de la destrucción del Universo, pero no en si del poder de ambos.
Olvidas que Ro Kaioshin señaló que las ondas dejaron de producirse cuando Goku daba el golpe con la misma fuerza que Beerus y en la dirección correcta. Ergo, Goku era igual de fuerte que ese Beerus (contenido). De hecho, era Beerus quien ajustaba el poder a utilizar en función al poder que mostraba Goku, lo cual es un reconocimiento tácito de la serie del poder del Super Saiyan God.
Como dije, muchos elementos del Hakai se ven desde el principio.
Claro, en base a solo suposiciones.
Si solo te centras en que sea moradas, pues si.

Quiintillon de veces más forzado es decir que Goku aprendio un "algo" que evita la destrucción cosmica y aplicarlo al resto.
Efectos explícitos por efecto de Hakai, Energía de Destrucción y Aura de Destrucción:
  • Destrucción de Zamasu: Se desvaneció en partículas moradas.
  • Destrucción del fantasma del Dr. Mashirito: se desvaneció en partículas moradas.
  • Destrucción de una ciudad por Zidra: se desvaneció en partículas moradas.
  • Destrucción de rocas y ataques de energía por Toppo: se desvaneció en partículas moradas.
Entonces, ¿por qué debemos ignorar que deban ser moradas? Todos los casos explícitos o directos tienen los mismos efectos. De nuevo, ¿por qué debemos ignorar el efecto morada entonces?

Es inane seguir con la premisa "se desvanecieron también en partículas". Es casi lo mismo, "lo hizo desaparecer completamente, ¡daño atómico!".

Los efectos visuales para hacer desaparecer algo de la existencia en DBS son claros y consistente. Es más, diría que esos efectos visuales son casi universales en toda ficción si me lo preguntan.
Osea, Plot.

El tema es que el Plot es un comodin puesto a fuerza por el Guión a falta de argumentos; cosa que estoy ofreciendo.
Los argumentos también pueden ser falaces, sobretodo si se basan en solo supuestos. Tu supones que las ondas de choque son generadas solo por Beerus y su poder de destrucción (cosa que es explícito que es producto de él como de Goku), te basas sólo en un par de escenas que se ven cuerpos celestes que se desintegran pero que no lo hacen como ocurre por el efecto del hakai y de sus derivados como se aprecia más adelante en la serie. (cosa que se aprecia y es tangible tanto en lo visual como en los diálogos de los personajes).

Lo siendo my dude, pero el rango =/= potencia es un plot o explicación hasta forzada tan omnipotente por conveniencia del argumento y que no es exclusivo de DB.
Que algunos no les guste es otra cosa.
---
Lo siguiente lo diré como moderador: No sé porqué muchos quieren tomar que rango = potencia. No les conviene. En serio que no les conviene. Todas las series pecan de lo mismo. Todas emplean de un modo u otro, aunque sea de manera implícita eso. No es el primer tema que me leo cosas como "Ese plot es comodín", "los ataques concentrados son mamadas". En serio, háganse un favor y no insistan con ello. Sus argumentos serán falaces, caerán por su propio peso. Los otros usuarios harán uso de ese mismo razonamiento, forzarán en explicaciones y pelearán; y tendré que actuar.

Ahora, si son lo suficientemente consecuentes con esa idea y la aplican para todos los casos, perfecto. Pero lamentablemente veo que aplica para uno y no para otro.

Saludos.
 

ZionnicOZ

Shibe
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Eh, no. Con eso no basta. Todas las veces que un ataque cargado con energía de destrucción aniquila a su objetivo lo hace de la misma manera, partículas moradas que se desvanecen. Es más, los efectos de las ondas de choque entre Goku y Beerus ocasionaban desde destrucción total de un cuerpo celeste a su desintegración total.
Una forma particular de destrucción sin relación a lo mostrado nunca por Goku y cia, que casualmente solo paso con Bills y no volvimos ver despues.
No lo tomes si quieres, como dije. No es mi punto central.

Eso es solo especulación tuya. Podemos decir que desde el encuentro de Beerus y Champa y de cuando casi luchaban en serio estaban introduciendo el Hakai, solo porque posiblemente todo lo deshacía en cenizas o arena como en el manga, pero no antes. Es más, si consideremos BoG, la única vez que Beerus hubiese empleado un proto-Hakai (o una idea previa al poder definitivo de un hakaishin fue cuando hizo polvo un huevo, cosa que no ocurrió en el arco homónimo en Super).
Eh, si.

No es que como si yo participara en el Staff e hiciera el Cap. Simplemente te estoy diciendo que no me estas dando razones para pensar lo contrario.

Olvidas que Ro Kaioshin señaló que las ondas dejaron de producirse cuando Goku daba el golpe con la misma fuerza que Beerus y en la dirección correcta. Ergo, Goku era igual de fuerte que ese Beerus (contenido). De hecho, era Beerus quien ajustaba el poder a utilizar en función al poder que mostraba Goku, lo cual es un reconocimiento tácito de la serie del poder del Super Saiyan God.
Pues tu mismo lo estas diciendo. Ro dijo que era ambos igual de fuertes, no que por eso iba a destruir el Universo, como si lo dice textualmente Wiss con el Kame-ha y Blast.

Claro, en base a solo suposiciones.
Si.

Entonces, ¿por qué debemos ignorar que deban ser moradas? Todos los casos explícitos o directos tienen los mismos efectos. De nuevo, ¿por qué debemos ignorar el efecto morada entonces?

Es inane seguir con la premisa "se desvanecieron también en partículas". Es casi lo mismo, "lo hizo desaparecer completamente, ¡daño atómico!".

Los efectos visuales para hacer desaparecer algo de la existencia en DBS son claros y consistente. Es más, diría que esos efectos visuales son casi universales en toda ficción si me lo preguntan.
Porque solo diciendome "no se vale ¡no son moradas!" no estas planteando un mejor argumento, ofreciendo una alternativa o dando razones del porque es mas relevante que el resto de las razones ofrecidas.

Bajo esa premisa, siempre podrías encontrar alguna """Falla""" y aferrarte a eso para desacreditar todo el argumento opuesto, igual como cierto usuario se paso años haciendo

Los argumentos también pueden ser falaces, sobretodo si se basan en solo supuestos
Pues para eso uno viene argumentar su posición y la otra parte se encarga mostrar un mejor argumento, o por lo menos dar razones para demostrar porque el argumento contrario.

Aparte, no es mi culpa que no tenga porque hechos 100% reales cuando DB nunca fue una serie explicita con el como y porque de muchas cosas, más bien dejando pistas a interpretación de la persona.

Tu supones que las ondas de choque son generadas solo por Beerus y su poder de destrucción (cosa que es explícito que es producto de él como de Goku)
No dije que solo las generaba Bills.

Dije que las ondas la generaban ambos, pero el efecto "destructivo" era gracias a Bills y que la onda dispersaba su energia a lo largo del Universo.

te basas sólo en un par de escenas que se ven cuerpos celestes que se desintegran pero que no lo hacen como ocurre por el efecto del hakai y de sus derivados como se aprecia más adelante en la serie. (cosa que se aprecia y es tangible tanto en lo visual como en los diálogos de los personajes).
Ese "solo par de escenas" constituye gran parte del Feat y las unicas animadas. Y como dije, Goku y cia nunca mostraron nada igual, antes ni despues, solo Bills y los Dioses.
Si tanta importancia les das, lo digo mas simple. Si, no son 100% iguales pero tomandolo como prueba no deja apuntar mas a Bills que a Goku, asi como no cambia todo lo que dije anteriormente, ni que sea explicación con mas sentido.

Lo siendo my dude, pero el rango =/= potencia es un plot o explicación hasta forzada tan omnipotente por conveniencia del argumento y que no es exclusivo de DB.
Que algunos no les guste es otra cosa.
Boy, ¿que tiene ver lo de Rango =/= Potencia si ni toque eso como argumento?.

Y lo que estoy diciendo es justamente porque no tiene ser un plot o una explicación forzada xD.

Aparte no exclusivo de DB, men, mil fumadas de personajes MTFL, Universe Buster, etc salen todo el tiempo porque alguien leyo "Universo" por ahi y nunca se molestaron de entender la situación. Ni que yo estuviera "Atacando" a DB como un Hater cuando solo digo que hay una mejor explicación para ese momento ._.
 

E_HeroGlasiar

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Una duda: ¿Que no el universo de DB consta de solo 4 galaxias en la mitad de abajo y el otro mundo como la mitad de arriba, lo que lo vuelve un universo bastante pequeño? Así, en caso de que un personaje pueda destruir un universo (como Zeno-Sama), lo vuelve capaz de destruir un universo pequeño como ese y no uno como el universo real, que es exageradamente grande. Aunque aclaro que no he visto DBS y capaz que Toriyama hizo un retcon con respecto al tamaño del universo 7.
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ZionnicOZ

Shibe
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Una duda: ¿Que no el universo de DB consta de solo 4 galaxias en la mitad de abajo y el otro mundo como la mitad de arriba, lo que lo vuelve un universo bastante pequeño? Así, en caso de que un personaje pueda destruir un universo (como Zeno-Sama), lo vuelve capaz de destruir un universo pequeño como ese y no uno como el universo real, que es exageradamente grande. Aunque aclaro que no he visto DBS y capaz que Toriyama hizo un retcon con respecto al tamaño del universo 7.
En DBS cuando invocan a Super Shen Long, este es tan grande que podes ver cientos de Galaxias en mia natura comparada al Dragon.
En el Manga Jacko dice que existen "Toneladas Galaxias".

Ya hablando especificamente de las guias, una de ellas hace distinción que entre una Galaxia normal y una cardinal, que vendria a ser algo asi como un cumulo de Galaxias.

El Universo de DB mortal como es nuestro y el mas allá un reflejo de este (Osea, vendria ser dos universos en realidad en comparación).

No se si el tema de las Galaxias sigue igual en DBS, aun que nada dice que no, pero bueno, si son mucho mas de 4 xD.
 

Pennywise

¡Todos flotan aquí!
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Una duda: ¿Que no el universo de DB consta de solo 4 galaxias en la mitad de abajo y el otro mundo como la mitad de arriba, lo que lo vuelve un universo bastante pequeño? Así, en caso de que un personaje pueda destruir un universo (como Zeno-Sama), lo vuelve capaz de destruir un universo pequeño como ese y no uno como el universo real, que es exageradamente grande. Aunque aclaro que no he visto DBS y capaz que Toriyama hizo un retcon con respecto al tamaño del universo 7.
Ver el archivo adjunto 2320
No son galaxias, son 4 puntos cardinales del universo con incontables galaxias, entregados a los Kaio-samas para ser supervisados. La Daizenshuu lo deja en claro. De hecho, cuando Super Shenlong es llamado se pueden ver un sin fin de galaxias.


Y jaco lo reafirma.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Este es solo un dibujo para dar a entender como esta compuesto cada universo en DB, incluyendo sus dimensiones.
En realidad, así son literalmente los universos en DB.
 
Última edición:

E_HeroGlasiar

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Ok, gracias por dejarme las cosas en claro ZionnicOZ ZionnicOZ , Pennywise Pennywise .
 

Stillness

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Una forma particular de destrucción sin relación a lo mostrado nunca por Goku y cia, que casualmente solo paso con Bills y no volvimos ver despues.
No lo tomes si quieres, como dije. No es mi punto central.
No tiene porqué mostrar una misma hazaña una y otra vez en primer lugar cada vez que peleen. Sentido común: no empezarán destruyendo el universo cada vez que sujetos iguales o superiores a, en este caso, un SSG, peleen entre sí.

Digamos que desde la saga Namek no se ha visto volar un planeta hasta la llegada de Boo original, y no por eso significa que no sean al menos Solar System.
Pues tu mismo lo estas diciendo. Ro dijo que era ambos igual de fuertes, no que por eso iba a destruir el Universo, como si lo dice textualmente Wiss con el Kame-ha y Blast.
Los efectos de su combate eran el foco central del arco. Jamás se insinuó que las ondas eran producto del poder especial de Beerus, sino del poder de ambos. La vez que Whiss se refirió al poder de ellos fue precisamente ese momento sólo porque Satán le pide que detenga la batalla.

Dije que las ondas la generaban ambos, pero el efecto "destructivo" era gracias a Bills y que la onda dispersaba su energia a lo largo del Universo.
El efecto destructivo es el normal. De nuevo, se veían cuerpos celestes aún destrozados cuando los efectos del Hakai no dejan huella. Incluso in irnos a las partículas y a sus colores, las ondas destructivas tenían las cualidades que cualquier otro ataque o impacto descontando la forzada explicación de porqué la Tierra no explotaba (cuando la batalla era por salvarla).
Ese "solo par de escenas" constituye gran parte del Feat y las unicas animadas. Y como dije, Goku y cia nunca mostraron nada igual, antes ni despues, solo Bills y los Dioses.
Si tanta importancia les das, lo digo mas simple. Si, no son 100% iguales pero tomandolo como prueba no deja apuntar mas a Bills que a Goku, asi como no cambia todo lo que dije anteriormente, ni que sea explicación con mas sentido.
Prueba sería que al menos las ondas tuvieran el color del aura de Beerus como para considerar que Goku con su poder dispersaba ese ki. Pero las ondas eran blancas/transparentes. Así que no veo donde está la prueba para lo que sugieres en tu explicación sobre la hazaña. Y de nuevo, que no se vea de nuevo no es indicio de nada cuando no es nuevo en DB o en cualquier otra serie.
Boy, ¿que tiene ver lo de Rango =/= Potencia si ni toque eso como argumento?.
Directamente no, pero implícitamente sí. No porque sus ataques no lleguen a destruir más de una colina o una ciudad, desacredita toda la construcción del primer arco de Super el cual prácticamente se dedicó a mostrar puras hazaña porque parte de tu defensa consiste, "es que lo de Beerus y Goku no se ha mostrado de nuevo" dicho en pocas palabras.

Saludos.
 
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