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Anime Manga Discusión: ¿Saint Seiya esta muerto? ¿O esta muriendo?


Roy4G7

Bebé Shibe
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Dejo este video de PBZ como punto de partida. Y mejor que lo vean entero para estar en mejor contexto al tema:


A mi opinión del tema. Saint Seiya en cuanto a producciones animadas se refiere es basicamente un Zombie que no para de lanzar producto mediocre, o que no termina de covencer a todo el mundo y genere opiniones divididas entre los fans. Porque haganse esta pregunta.

¿Cuando fue la ultima vez que Saint Seiya genero Hype y cuyo producto final (En animación) Sea de calidad y que todo el mundo hable maravillas de manera unanime?

Podemos hablar de Soul of Gold como una serie que genero Hype en su momento. Pero que al final no fue mas que un comercial LAAAARRGOOOO de los Myth Cloths y posteriormente de la expansión del videojuego de Brave Soldiers para PS3 (O PS4, no me acuerdo) Con una calidad de animación de chiste. Ni hablemos del potencial desperdiciado que fue el anime de Saintia Sho, que termino por joder la fama del manga de Chimaki Kouri, y hasta posiblemente matar cualquier indicio de un nuevo anime de Saint Seiya a futuro.

Ironicamente, contrario a lo que muchos podran decir de Saint Seiya Omega. La verdad es que este anime fue quien Revivio Saint Seiya en estos ultimos años, dado que fue gracias a SSO que se pudo continuar con la que seria la pelicula CGI de The Legend of Sanctuary (Con resultados Mixtos) hasta impulsar la creación del manga Spin-Off Saintia Sho (Idea del mismo Masami Kurumada, pero encargada en dibujo e escritura por Chimaki Kouri) E insisto que es una ironia, que un anime repudiado por los fans de antaño, hizo mas por Saint Seiya en el terreno animado, que lo que hizo Soul of Gold y el reciente anime de Saintia Sho (Mal adaptado y con terribles problemas de dirección)

Por ultimo, cabe mencionar de la nueva serie que se estrenara en la plataforma de Netflix, de Knight of Zodiac: Saint Seiya. Que en base a los cambios que esta teniendo este Reboot que se aleja demasiado de la historia original, y viendo las recientes criticas que tuvo por parte de la prensa especializada. Probablemente estamos ante una aberración, y tal vez el ultimo clave en el ataud en cuanto a productos animados de Saint Seiya se refiere.

Se podria decir que en el terreno impreso de mangas es donde Saint Seiya esta gozando de buena salud y eso se ve gracias a Episodio G Assasins y mas con el manga de Saintia Sho, esta también Episodio G y Lost Canvas que ciertamente hicieron mucho mas por Saint Seiya en estos ultimos años. Pero que la maldición que esta padeciendo las producciones animadas también se esta trasladando a los mangas, y la prueba de ello aunque tal vez a muchos les duela. Es Next Dimensión seguido por las precuelas de mierda de Episodio Zero y Origins.

Y es bastante ironico que el propio creador Masami Kurumada. Sea el responsable de estos productos mediocres, que lo unico que hacen es mancillar el legado de su obra. Similar a como hizo George´s Lucas con las peliculas de precuela de Star Wars. Solo que siendo mas justos, Masami Kurumada es muchisimo PEOR que Lucas. Porque se nota que Kurumada solo trata a su obra Saint Seiya como un producto para generar dinero fácil a costa de los fans, y que a ciencia cierta NO SABE QUE HACER CON SAINT SEIYA.

A lo que voy con esto, viendo como fueron Episodio Zero y Origins. El primero siendo un Flashback flojisimo del escape de Aioros y la otra un retcon que jode por completo a Saga de Geminis y el transfondo de las 12 casas en un chiste de mal gusto, volviendolo en una victima. Mas haciendo retrospectiva de los problemas de enfoque y dirección que tiene y esta teniendo Next Dimension, me da la sensación que Kurumada no tiene una visión clara y concreta de como continuar la historia ¨ Kanonica con K ¨ de su obra. O le da una Wuueba tremenda en pensar que hacer después, que luego de su sección diria de borrachera ve que carajos inventarse para alargar de manera artificial su obra. Que vamos, el mismo confeso que Next Dimension es solo un ¨ Prologo ¨ (El prologo mas LAAAAARRGOOOO de la toda la puta historia) Para algo mas grande... Que visto lo visto pasaran unos mil años, cuando eso ocurra.

Lastimosamente pese a la calidad que tiene los Spin-Offs vease Episodio G: Assasins y Saintia Sho, en cuestión de recepción no les saliendo del todo bien. Ni hablar de los fans toxicos que los menosprecia bajo el retardado argumento de no ser ¨ Kanonicos con K ¨Y que visto en las precuelas de mierda, seran completamente ignoradas o invalidadas. Como si nunca existieron en primer lugar. Lo cual es bastante triste en mas de un sentido.

¿Que opinan? ¿Creen que Saint Seiya esta muerto o muriendo? ¿O creen que es solo una exageración?

¿Creen que Kurumada esta matando Saint Seiya? ¿O es otra exageración?
 

Axel

Bebé Shibe
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Está más bien en coma. Potencial tiene para levantarse y recuperar sus glorias pasadas o por lo menos dar el dragon ball superazo, porque cosas como Saintia Sho y hasta el Episode G.A. son propuestas bastante decentes, pero a mi juicio hay 4 cosas que lo tienen bien muerto:

1.- Kurumada: Como bien dice PBZ, el viejo es el mayor enemigo de Saint Seiya, con una secuela con una trama enredada y un ritmo de publicación estúpidamente lento, sin contar que según el wey autoriza spin offs para contar otros aspectos de la franquicia... y a los que se les termina cagando encima cada que puede (Lost Canvas lo cagó con Next Dimension, Episode G con el Episode Zero, Saintia Sho medio esquivó el balazo que fue Origins...)
2.- Toei: Compañía que desde hace un rato ha agarrado la mala costumbre de invertirle poco dinero a los animes pero a huevo quiere ganarle chingos y pues eso le pega cabrón al producto.
3.- Bandai: Que como sabe que casi cualquier pendejada que tenga pegada el logo de Saint Seiya se va a vender, ha de estar chingue y chingue para que se saquen más productos. Ahí tienen por ejemplo a Ofiuco, estoy más cerca de descubrir el secreto del viaje en el tiempo que Next Dimension de ser animados y a Bandai le valió verga y ya sacó su figurita.
4.- La mayoría del fandom: Que no quieren nada de Saint Seiya si no sale de la canónica pluma del borracho y descalifican los productos por pretextos pendejos en lugar de quejarse de verdaderos errors:
-Episode G: Ay, los personajes se ven bien gays.
-Lost Canvas: Ay, es un fanfic glorificado
-Omega: Ay, las armaduras parecen de tela
-Saintia Sho: Ay, ya volvieron Sailor Moon a Saint Seiya.
 

Roy4G7

Bebé Shibe
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1.- Kurumada: Como bien dice PBZ, el viejo es el mayor enemigo de Saint Seiya, con una secuela con una trama enredada y un ritmo de publicación estúpidamente lento, sin contar que según el wey autoriza spin offs para contar otros aspectos de la franquicia... y a los que se les termina cagando encima cada que puede (Lost Canvas lo cagó con Next Dimension, Episode G con el Episode Zero, Saintia Sho medio esquivó el balazo que fue Origins...)
Un claro ejemplo de lo que decia en que Kurumada deja en pañales a Georges Lucas, en ver quien caga mas su creación. Y que casi por el bien de Saint Seiya como franquicia, lo mejor es que Kurumada no la toque o no apruebe cualquier verga (A no ser que le garantice toneladas de Sake) Para por lo menos tratar a su obra con algo de dignidad.

2.- Toei: Compañía que desde hace un rato ha agarrado la mala costumbre de invertirle poco dinero a los animes pero a huevo quiere ganarle chingos y pues eso le pega cabrón al producto.
De bolas que si, casi que la puta TOEI Animation es la Electronic Arts fusionada con Capcom en hacer productos de calidad cuestionable, y lo mismo en querer tomar al publico de idiota con ofercer animes con una calidad de animación que ni estudios pequeños hacen. Solo hay que ver el nulo interes reflejado en el anime de Saintia Sho, de como los animadores y creativos se las tenian que ingeniar de como contar la historia de manera apresurada y con poco cuidado en varios detalles. Hasta hacer cambios a ultimo momento en donde se nota que Bandai metio mano en hacer el Saga de Edgelord de tonos blanco y Rojo.

3.- Bandai: Que como sabe que casi cualquier pendejada que tenga pegada el logo de Saint Seiya se va a vender, ha de estar chingue y chingue para que se saquen más productos. Ahí tienen por ejemplo a Ofiuco, estoy más cerca de descubrir el secreto del viaje en el tiempo que Next Dimension de ser animados y a Bandai le valió verga y ya sacó su figurita.
Siendo claro lo que seria el apartado de Merchandising en este caso las Myth Cloth gozan de buena salud en comparación de los animes. Y que siendo claro en parte también hay que agradecerle a Bandai por ser el que mas o menos le da la bola necesaria a Saint Seiya para que se mantenga relevante en la actualidad. Aunque también fue por Bandai que salio ese aborto de Soul of Gold, por lo que en parte tienes razón.

4.- La mayoría del fandom: Que no quieren nada de Saint Seiya si no sale de la canónica pluma del borracho y descalifican los productos por pretextos pendejos en lugar de quejarse de verdaderos errors:
-Episode G: Ay, los personajes se ven bien gays.
-Lost Canvas: Ay, es un fanfic glorificado
-Omega: Ay, las armaduras parecen de tela
-Saintia Sho: Ay, ya volvieron Sailor Moon a Saint Seiya.
Que siendo claro son un 80 o hasta 90% del fandom general. Y se pueden dividirse en:

1- Gente que solo vio el anime original y lo defienden a capa y espada porque ¨ Fue parte de mi infancia ¨

2- Lo anterior, pero que nunca leyeron el manga original. O es cuestionable si leyeron un manga en sus vidas. Y que probablemente su conocimiento de mangas/animes este limitado por Dragon Ball, Pokemon, Sailor Moon e inserte aqui anime transmitido en televisión durante los 90 y parte de la decada pasada.

3- Aferrados ante la idea, de que si no lo hizo el creador original, o no es material canon. Entonces no buena serie.

4-Todo lo anterior pero sumado una pobre capacidad de analisis critico. Que si les preguntas ¿Por que Saint Seiya es bueno? No te sabran que responder, o sus respuestas y motivos seran un simple ¨ Me gusta ¨ ¨Porque formo parte de mi infancia ¨ O inserte aqui rebuscada respuesta de que me enseña valores de la vida (Como si eso determinara la calidad de producto a nivel narrativo)
 

Darth Freezer

Bebé Shibe
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Por lo menos, Toriyama y Toyotaro supieron imprimirle coherencia al manga de DB Super, pero Kurumada vuelve cada vez mas incoherente su obra y confunde mas a los fans. el detalle de los gemelos naciendo del Cielo, pudo aclararse con asociarlo a los gemelos Castor y Pollux, pero Kuru se comió diálogos que podían haber explicado detalles al espectador. El plan de Ker fue extraño, porque se supone que ella podría haber barrido el Santuario con su poder, siendo un diosa menor.

Lo de Aioros siendo como Superman, fue hacer menos humano a Sagitario y de paso, dejo Afro y Shura como imbéciles. La muerte de Aioros perdió sentido en ese manga.
 

Axel

Bebé Shibe
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Por lo menos, Toriyama y Toyotaro supieron imprimirle coherencia al manga de DB Super
Es debatible. Muchas cosas que han estado sacando para Super chocan con el manga original... pero sí te voy a conceder que todo Super es infinitamente más tragable que todo Next Dimension.

el detalle de los gemelos naciendo del Cielo, pudo aclararse con asociarlo a los gemelos Castor y Pollux, pero Kuru se comió diálogos que podían haber explicado detalles al espectador.
Aparte de que les quita su humanidad y los deja como robots. Ahora ya no nos podemos imaginar qué cosas habrán ocurrido en su pasado para que sean como son. Ahora su actuar se reduce al chiste de Patricio:

-Shion: Defiende la tierra... ¡porque Athena te lo ordena!
-Saga/Kanon: ¡Porque me lo ordenó!

Como dije en su momento, el santuario más que los protectores del mundo ahora quedan en plan de secta fanática.
 

Darth Freezer

Bebé Shibe
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El manga de Super es mejor que el anime, que es muy fumado. Así como Shaka supuestamente es la reencarnación de Buda, Saga y Kanon podrían serlo de los gemelos mitológicos, pero no puede ser que sea el espectador quien saque sus propias conclusiones y el autor no explique nada. Ademas, como es que Ker sabia de la existencia de los gemelos y en donde iban a nacer?

Lo de Aioros como Chuck Norris, no lo engrandece, lo rebaja como personaje y Afro y Shura lucieron muy ridículos para ser dorados.

Kuru no sabe que hacer con su obra.
 
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Sele

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Es como la Sega actual, tiene el nombre, pero siempre se puede ver la obra original :B
 

Darth Freezer

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Saintia Sho (lo sigue siendo?) y Episodio G deberían ser canónicos.

Serian un aporte al canón, mas que las precuelas esas.
 

Kisama

Bebé Shibe
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¿Cuando fue la ultima vez que Saint Seiya genero Hype y cuyo producto final (En animación) Sea de calidad y que todo el mundo hable maravillas de manera unanime?
No creó que haya ningún producto en toda la existencia del que todo el mundo hablé maravillas de manera unánime...

Tienes expectativas demasiado altas si esperas que Saint Seiya logré eso, no lo va a lograr.
 

Darth Freezer

Bebé Shibe
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No creó que haya ningún producto en toda la existencia del que todo el mundo hablé maravillas de manera unánime...

Tienes expectativas demasiado altas si esperas que Saint Seiya logré eso, no lo va a lograr.
Pero, al menos Kuru debería darle mejor coherencia a su obra y los mangas como Episodio G y Saintia Sho, si bien no son maravillas, son mucho mejores que los últimos mangas de Kuru.

Otro detalle de Origins, que note hace poco, es que Ker despareció sin dejar rastro y no vuelve a aparecer en ND, a pesar que en teoría sigue viva. En diseño, Ker al menos es agradable (mas que los otros diseños de Kuru), sobre todo porque tiene un aire a Homura de Madoka Mágica (en su forma demonio) y no estaría mal que aparezca en ND.
 
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Hellraiser SPAWN

Bebé Shibe
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Por ultimo, cabe mencionar de la nueva serie que se estrenara en la plataforma de Netflix, de Knight of Zodiac: Saint Seiya. Que en base a los cambios que esta teniendo este Reboot que se aleja demasiado de la historia original, y viendo las recientes criticas que tuvo por parte de la prensa especializada. Probablemente estamos ante una aberración, y tal vez el ultimo clave en el ataud en cuanto a productos animados de Saint Seiya se refiere.
Deja tu eso, el problema con esa adaptación, es que tiene la pinta de parecer ser mas una adaptación nefasta creada para los millenials, los efectos en CGI dejan mucho que desear, hay mucha polémica con respecto al cambio de sexo de Shun, que parece que quieren inculcar en "lo politicamente correcto", y a eso sumale el doblaje, que deja mucho que desear, salvo por contadas y honrosas excepciones, en especial del actor de doblaje que hace la voz de Seiya en esta adaptación, deja mucho que desear, entiendo que Jesús Barrero (que en paz descanse), dejo la vara demasiado alta para la voz de Seiya, pero mínimo, sino pudiera contratar a alguien que lo igualará, por lo menos se hubieran esforzado en encontrar un actor de doblaje que hiciera ya mínimo una voz mas decente.

Pero, al menos Kuru debería darle mejor coherencia a su obra y los mangas como Episodio G y Saintia Sho, si bien no son maravillas, son mucho mejores que los últimos mangas de Kuru.
Se han hecho muchos comentarios, que sería mejor que Kurumada buscará alguien que le echara la mano, que se encargue del guion, y que otra persona se encargue de las ilustraciones, algo similar como lo que hizo Toriyama con Toyotaro, si solo fuera por Kurumada, Saint Seiya en manga, estaría bien enterrado desde hace tiempo.
 

Axel

Bebé Shibe
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Pues la animación no veo el problema. Es para una serie, no se le podía dar el presupuesto de una película para que tuvieran diseños tipo Legend of Sanctuary (y total, ¿para qué piden gráficos así si a los fanboys no les gustaron?). A mí me gusta la animación, se ven muy files a los diseños del anime y tal vez mi única pega es que sí concuerdo con que parecen de juego de PS3, pero no considero que eso sea un detalle determinante para decir que esto va a ser un completo desastre, es tan estúpido como haber alegado que por las armaduras que parecían de tela Omega iba a ser un desastre... que lo fue, pero no por culpa del diseño de los personajes.

Ahora sobre Shun, tampoco lo veo mal. Considero que al equipo le faltaba una femina y pues me parece que cambiarle el sexo a un miembro del cast fue la mejor decisión que sacarse a una santa del culo o directamente cambiar a alguien de cast y meter a una santa. Que Shun tenga pene o vagina no me parece que pueda afectar mucho el plot, así que estoy ok... donde voy a pegar el grito en el cielo es si Shun resulta ser una propaganda feminazi con patitas, porque haberle cambiado el sexo a Shun nada más para meter una puta agenda SJW sí va a ser una mamada. Según el trailer parece que Shun sí va a tirar por ahí, pero en su defensa Shun también se portó medio chulo en sus primeras apariciones, no fue hasta que apareció Ikki que se convirtió en el afeminado que todos amamos, así que puede que Shun empiece feminazi pero cuando aparezca Ikki tenga una personalidad más apegada a la del Shun original, así que hasta entonces yo le doy el beneficio de la duda.

Sobre la voz de Seiya... estoy casi seguro de que al actor lo metieron por palancas. Irwin Dayan no es Chucho, pero vamos: no lo hizo tan mal cuando le tocó doblar a Seiya en las OVAs de Hades para TV y si yo hubiera escuchado primero a Irwin que a Chucho, me cae que es probable que prefiriria a Irwin.

Se han hecho muchos comentarios, que sería mejor que Kurumada buscará alguien que le echara la mano, que se encargue del guion, y que otra persona se encargue de las ilustraciones, algo similar como lo que hizo Toriyama con Toyotaro, si solo fuera por Kurumada, Saint Seiya en manga, estaría bien enterrado desde hace tiempo.
Wey, el hijo de puta tiene literalmente un estudio para que le dibuje sus mangas. Que ponga de pretexto que le duele la manita y por eso atrasa la salida del Fail Dimension es hasta insultante para la inteligencia. El problema es que el wey es bien pinche orgulloso y prefiere que Saint Seiya se muera con él antes que aplicar la Toriyama y buscar a alguien a quien pasarle la estela.
 

Hellraiser SPAWN

Bebé Shibe
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Pues la animación no veo el problema. Es para una serie, no se le podía dar el presupuesto de una película para que tuvieran diseños tipo Legend of Sanctuary (y total, ¿para qué piden gráficos así si a los fanboys no les gustaron?). A mí me gusta la animación, se ven muy files a los diseños del anime y tal vez mi única pega es que sí concuerdo con que parecen de juego de PS3, pero no considero que eso sea un detalle determinante para decir que esto va a ser un completo desastre, es tan estúpido como haber alegado que por las armaduras que parecían de tela Omega iba a ser un desastre... que lo fue, pero no por culpa del diseño de los personajes.
Podría extenderme en el tema, pero el primer problema que va a venir arrastrando, va a ser la comparativa directa con la versión que muchos conocieron en los 90´s en Latino América, que aun con algunas críticas negativas, por no ser fiel al manga, sigue siendo un anime que se convirtió en una joya atemporal, y de lo mas gratamente recordado por Saint Seiya,;otro problema es que parece que viene arrastrando el mismo estigma de "Legend of Sanctuary", la película en efectos CGI, no estaba tan mal, y tenía buenos efectos, pero la manera en como contaron la saga del Santuario, era muy apresurada, era entendible, que iba a ser imposible que una saga como esa, cupiera todo en el contexto de una sola película, y se tuviera que omitir detalles, pero...



Seguramente recuerdas las críticas negativas que tuvo en su momento, el ridículo baile y canto de Vegeta en Battle of Gods, y eso me pone a pensar y preguntarme, si habrá alguien de Toei, que sea muy fan de las películas de Disney, porque algo así se vuelve a repetir cuando se ve la ridícula escena de Death Mask cantando y bailando, y todavía los rostros cantando de paso como si fuera una pelicula infantil de Disney o de Tim Burton, creeme, tan solo por esa escena, ya hubo comentarios negativos muy subidos de tono, ni te digo, del resto de la película.


Nada que ver con el Death Mask Original, que si tenía su sello de maldad, y todavía tenía el descaro de afirmar que los rostros de las personas que había matado, eran como sus medallas, y se veía claramente como los rostros de esas almas, sufrían por la eternidad.

Ahora sobre Shun, tampoco lo veo mal. Considero que al equipo le faltaba una femina y pues me parece que cambiarle el sexo a un miembro del cast fue la mejor decisión que sacarse a una santa del culo o directamente cambiar a alguien de cast y meter a una santa.
Estaban Marin y Shaina, que tuvieron una participación importante, en la saga del Santuario, bien podrían haberle dado mas protagonismo a ellas, o también estaba la opción de June de Camaleon, especialmente si tomas en cuenta, que en el manga, tanto shun como ella, tuvieron su momento amoroso, no es como si Saint Seiya, careciera completamente del reparto femenino, así que opciones alternativas si las hay...

Que Shun tenga pene o vagina no me parece que pueda afectar mucho el plot, así que estoy ok... donde voy a pegar el grito en el cielo es si Shun resulta ser una propaganda feminazi con patitas, porque haberle cambiado el sexo a Shun nada más para meter una puta agenda SJW sí va a ser una mamada. Según el trailer parece que Shun sí va a tirar por ahí, pero en su defensa Shun también se portó medio chulo en sus primeras apariciones, no fue hasta que apareció Ikki que se convirtió en el afeminado que todos amamos, así que puede que Shun empiece feminazi pero cuando aparezca Ikki tenga una personalidad más apegada a la del Shun original, así que hasta entonces yo le doy el beneficio de la duda.
Es que de hecho, esa es la impresión que da, que este shun como se presenta, parece comportarse como una feminazi, además de que se menciona que hay cierta influencia de los SJW, por eso, igual ha pasado con otros temas, en especial de los videojuegos, la justificante de que Shun se portará como un sujeto afeminado, dejando de lado, todos los albures previos hacia el personaje, es que era el menor de edad, entre todos los caballeros de bronce, y que era un sujeto que no le gustaba la violencia, y siempre prefería hablar, y no optar por atacar, al menos que de plano ya no quedara mas que como el último recurso. También esta la pregunta en el aire, supongamos que esta serie de SS de Netflix en el hipotetico caso, le dan mas seguimiento que la saga del Santuario, eso en que repercute las futuras tramas que le siguen a futuro, porque va a ser bastante raro, ver a Hades encarnado como una mujer.

Wey, el hijo de puta tiene literalmente un estudio para que le dibuje sus mangas. Que ponga de pretexto que le duele la manita y por eso atrasa la salida del Fail Dimension es hasta insultante para la inteligencia. El problema es que el wey es bien pinche orgulloso y prefiere que Saint Seiya se muera con él antes que aplicar la Toriyama y buscar a alguien a quien pasarle la estela.
Según tengo entendido, el problema de Kurumada, viene por la edad y que le afecta en su dedo meñique, que es donde mas se apoya para realizar las ilustraciones, sumado también a que el tío le daba rienda suelta al alcohol, y eso le genero repercusiones, bien pudo haber continuado la trama con ideas de "Tenkai Hen Overture", para darle seguimiento, pero en vez de eso, decidió volver a reciclar la trama de las 12 casas, Hades, etc. y si, bien podría buscar un sucesor y asesorarlo como es debido, pero su tonto orgullo no se lo permite, y como va la cosa, es muy probable que cuelgue los tenis, antes de que de por concluida su obra.
 

Axel

Bebé Shibe
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Podría extenderme en el tema, pero el primer problema que va a venir arrastrando, va a ser la comparativa directa con la versión que muchos conocieron en los 90´s en Latino América, que aun con algunas críticas negativas, por no ser fiel al manga, sigue siendo un anime que se convirtió en una joya atemporal, y de lo mas gratamente recordado por Saint Seiya,
Ese no sería un problema propio de esta producción. Un problema al que se enfrentan TODOS los spin offs de esta franquicia es que los fans casual se emputan porque "ay, no se parece al anime que vi en los 90s". Wey, Shingo Araki ya se murió, a menos que puedas revivir a los muertos no vas a ver otra ves el anime de los 90s (y aunque lo revivieras, todavía hay que tener en cuenta que Trollei está medio tacaño con sus producciones animadas, ahí tienes a Fail of Gold).

otro problema es que parece que viene arrastrando el mismo estigma de "Legend of Sanctuary", la película en efectos CGI, no estaba tan mal, y tenía buenos efectos, pero la manera en como contaron la saga del Santuario, era muy apresurada, era entendible, que iba a ser imposible que una saga como esa, cupiera todo en el contexto de una sola película, y se tuviera que omitir detalles, pero...
Otro problema que no es intrincico de esta producción. Sí, Legend of Sanctuary la cagó al querer contar en dos horas una historia que tanto en anime como en manga tardó su rato en desarrollar, pero a últimas cuentas las producciones animadas de este estilo ya no se pueden dar el lujo de regalar como 50 capítulos, así que la historia vaya a ser "rusheada" en Netflix no veo tampoco que sea propiamente un error de la producción. Aparte, por lo que se va viendo en los spoilers me parece que sí van a poder cubrir al menos los primeros tres arcos de forma más o menos aceptable, que igual me equivoco pero de momento todo se ve bien.

Seguramente recuerdas las críticas negativas que tuvo en su momento, el ridículo baile y canto de Vegeta en Battle of Gods, y eso me pone a pensar y preguntarme, si habrá alguien de Toei, que sea muy fan de las películas de Disney, porque algo así se vuelve a repetir cuando se ve la ridícula escena de Death Mask cantando y bailando, y todavía los rostros cantando de paso como si fuera una pelicula infantil de Disney o de Tim Burton, creeme, tan solo por esa escena, ya hubo comentarios negativos muy subidos de tono, ni te digo, del resto de la película.
El baile de Death Mask es indifendible, ni yo que me gustó la película puedo defenderlo (ah, pero que no lo hiciera Kurumada en sus mangas porque el wey es un puto genio). Lo de Vegeta, no es el lugar para discutirlo, pero a mí no me pareció un mal detalle: Fue Dragon Ball en estado puro (porque por si ya se les olvidó, al final del día Dragon Ball fue un manga de gags cómicos) y demuestra la evolución de Vegeta como personaje (prefirió humillarse para proteger a su familia de un wey que sabía que no podía vencer).

Estaban Marin y Shaina, que tuvieron una participación importante,
Sí, pero no estaban en el núcleo del conflicto, que es a lo que me refiero.

o también estaba la opción de June de Camaleon, especialmente si tomas en cuenta, que en el manga, tanto shun como ella, tuvieron su momento amoroso, no es como si Saint Seiya, careciera completamente del reparto femenino, así que opciones alternativas si las hay...
Sí, pero como dije, los fans hubieran estado más enchilados si hubieran sacado a Shun para meter a Jun. Por eso a mí me parece una decisión mejor haber cambiado a Shun por mujer, incluyes a una mujer en el grupo y no alteras significativamente la historia. Claro, esta es mi opinión y como dije, yo prefiero esperarme a ver si no resulta que la razón de ser de Shawn más que darle presencia femenina al equipo, fue para meter a la de a huevo propaganda feminazi.

Es que de hecho, esa es la impresión que da, que este shun como se presenta, parece comportarse como una feminazi, además de que se menciona que hay cierta influencia de los SJW, por eso, igual ha pasado con otros temas, en especial de los videojuegos
Sí, estoy conciente, pero como también dije, recuerda que Shun inició igual, sólo hay que ver cómo literalmente se burló del gran Jabú durante su combate. Por eso yo todavía barajeo la opción de que Shawn vaya a comenzar así de chula como se vio en el trailer, pero cuando llegue Ikki le baje de huevos. Claro, si no le baja de huevos luego de la aparición del Fénix, voy a ser el primero en cagarme en el personaje.

porque va a ser bastante raro, ver a Hades encarnado como una mujer.
Tecnicamente no hay problema, ya que a diferencia de Poseídon, que él sí especifica que toma a un VARÓN de la familia Solo, Hades sólo dice que toma el cuerpo del humano más puro de la época, que en las encarnaciones que le hemos visto sólo agarre hombres ya es otra cosa.

Según tengo entendido, el problema de Kurumada, viene por la edad y que le afecta en su dedo meñique, que es donde mas se apoya para realizar las ilustraciones, sumado también a que el tío le daba rienda suelta al alcohol, y eso le genero repercusiones
De hecho su problema es en el índice derecho, que se le jodió el cartilago por años de presionar mucho el lapiz y por años de consumo de alcohol y cigarros. Para mí sería un pretexto pasable si fuera como otros mangakas que si de casualidad tienen asistentes, por ejemplo Mokona del grupo CLAMP que tengo entendido tiene un problema similar y por eso ya no pueden sacar tantos mangas como lo hacían antaño. Pero caígo en lo mismo: el pretexto se va al diablo cuando el wey tiene un estudio nada más para sacarle su manga, no hay excusa para decir que dibuja lento cuando tiene como a veinte esclavos para hacer el manga.

bien pudo haber continuado la trama con ideas de "Tenkai Hen Overture", para darle seguimiento, pero en vez de eso, decidió volver a reciclar la trama de las 12 casas, Hades, etc. y si, bien podría buscar un sucesor y asesorarlo como es debido, pero su tonto orgullo no se lo permite, y como va la cosa, es muy probable que cuelgue los tenis, antes de que de por concluida su obra.
Ese es mi principal problema con Fail Dimension. Nosotros sólo queríamos ver las ideas que no quedaron en la película y que hicieron que se le enchilaran las hemorroides, pero en lugar de eso se cagó en Lost Canvas (un proyecto muchisimo más superior), nos metió otra guerra con Hades a la de a huevo, se robó de fanfics al treceavo santo de oro y a la fecha estoy 99% seguro de que ya no tiene ni puta idea de a dónde va la historia.
 

Hellraiser SPAWN

Bebé Shibe
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54
Ese no sería un problema propio de esta producción. Un problema al que se enfrentan TODOS los spin offs de esta franquicia es que los fans casual se emputan porque "ay, no se parece al anime que vi en los 90s". Wey, Shingo Araki ya se murió, a menos que puedas revivir a los muertos no vas a ver otra ves el anime de los 90s (y aunque lo revivieras, todavía hay que tener en cuenta que Trollei está medio tacaño con sus producciones animadas, ahí tienes a Fail of Gold).
Es que de hecho, Saint Seiya en lo que respecta a animación, nunca se recupero después del estrepitoso fracaso que tuvo "Tenkai Hen Overture", lo que derivo inmediatamente en la calidad de las sagas de Inferno y Elysium bajara dramáticamente en comparación con los primeros 13 capítulos de Hades, que fueron sublimes, a eso sumale el cambio de voces, y a partir de ahí las cosas, se empezaron a complicar bastante en el campo de animación para Saint Seiya, ahí diría que es culpa compartida, tanto por la misma Toei, como del mismo Kurumada (que estuvo involucrado en la producción de "THO"). Supuestamente Lost Canvas, sería la reivindicación, pero quedo inconcluso sobre todo, porque era otra compañía de animación, que no involucro a Toei... y de ahí parece que la franquicia esta bien maldecida.

El baile de Death Mask es indifendible, ni yo que me gustó la película puedo defenderlo (ah, pero que no lo hiciera Kurumada en sus mangas porque el wey es un puto genio). Lo de Vegeta, no es el lugar para discutirlo, pero a mí no me pareció un mal detalle: Fue Dragon Ball en estado puro (porque por si ya se les olvidó, al final del día Dragon Ball fue un manga de gags cómicos) y demuestra la evolución de Vegeta como personaje (prefirió humillarse para proteger a su familia de un wey que sabía que no podía vencer).
Te diría que sería lo único, pero lo puse como referencia, porque esa escena fue de lo mas criticado en la película, y a partir de ahí, las cosas empezaron a venir en declive en la película, sumado que se notaba demasiado el desarrollo acelerado, por compactar todo en la misma película, se nota que no estuvo bien planificado... En lo que respecta a Dragon Ball, si bien se sabe que la franquicia es muy común los gags cómicos, de igual manera, fue una de las cosas mas criticadas, no por nada, con el reseteo que tuvo en DB Super, Battle of Gods tanto en manga como en anime, fue omitido esa escena.

Sí, pero no estaban en el núcleo del conflicto, que es a lo que me refiero.
A lo mejor, no directamente, pero si bien podrían darles a ambas, mas participación activa en esta obra de la cual tuvieron en la versión original, son buenas candidatas.

Sí, pero como dije, los fans hubieran estado más enchilados si hubieran sacado a Shun para meter a Jun. Por eso a mí me parece una decisión mejor haber cambiado a Shun por mujer, incluyes a una mujer en el grupo y no alteras significativamente la historia. Claro, esta es mi opinión y como dije, yo prefiero esperarme a ver si no resulta que la razón de ser de Shawn más que darle presencia femenina al equipo, fue para meter a la de a huevo propaganda feminazi.
No había necesidad de que sacaran a Shun, pudieron haber metido a Jun en el grupo, sobre todo, porque esa mujer ya tiene un historial amoroso con Shun, y bien se le podría exprimir mas jugo a esa historia, y de paso, darle mas protagonismo, eso sería mas sobrio que la implementación de los caballeros de acero, que fueron un relleno en el anime.

Sí, estoy conciente, pero como también dije, recuerda que Shun inició igual, sólo hay que ver cómo literalmente se burló del gran Jabú durante su combate. Por eso yo todavía barajeo la opción de que Shawn vaya a comenzar así de chula como se vio en el trailer, pero cuando llegue Ikki le baje de huevos. Claro, si no le baja de huevos luego de la aparición del Fénix, voy a ser el primero en cagarme en el personaje.
Pues hay mucho escepticismo, podríamos agarrarnos discutiendo si esta bien o mal, el cambio de sexo de Shun, pero mejor abra que esperar, como se presentan los resultados, de lo contrario, esto va a ser como la batalla de los 1000 días, y aunque hay gente que apoya esta idea, muchos otros se muestran reacios, es algo que hasta la fecha ha mantenido demasiado divididos a los fans.

De hecho su problema es en el índice derecho, que se le jodió el cartilago por años de presionar mucho el lapiz y por años de consumo de alcohol y cigarros. Para mí sería un pretexto pasable si fuera como otros mangakas que si de casualidad tienen asistentes, por ejemplo Mokona del grupo CLAMP que tengo entendido tiene un problema similar y por eso ya no pueden sacar tantos mangas como lo hacían antaño. Pero caígo en lo mismo: el pretexto se va al diablo cuando el wey tiene un estudio nada más para sacarle su manga, no hay excusa para decir que dibuja lento cuando tiene como a veinte esclavos para hacer el manga.
Por eso se ha dicho, si el tío estuviera escaso de recursos y gente, se entendería, pero teniendo un estudio y asistentes que le hacen el favor, bien podría conseguir a alguien que se hiciera a cargo de las ilustraciones, y ya nada mas, encargarse del guion, pero que por su negligente orgullo, no más no le da solución, teniendo el remedio a la mano, eso es una opinión muy compartida por muchos fans.

Ese es mi principal problema con Fail Dimension. Nosotros sólo queríamos ver las ideas que no quedaron en la película y que hicieron que se le enchilaran las hemorroides, pero en lugar de eso se cagó en Lost Canvas (un proyecto muchisimo más superior), nos metió otra guerra con Hades a la de a huevo, se robó de fanfics al treceavo santo de oro y a la fecha estoy 99% seguro de que ya no tiene ni puta idea de a dónde va la historia.
Pudo haber reseteado la trama de la película, supongo que ya tenía sus ideas base, y haberlas implementado en su versión impresa, desechando lo que no fuera funcional, pero en vez de eso, se le ocurre ir al pasado, y ya que mencionas Lost Canvas... Primero que nada, no hay que quitarle su merito a Kurumada, después de todo es el autor original de la obra. Pero vamos, tampoco es el mejor mangaka. Como dije antes, si solo fuera por el; SS estuviera bien enterrado… Para muestra solo hay que examinar el ND. Da pena que Teshirogi y Kurumada hayan empezado casi al mismo tiempo con sus proyectos y la autora de LC haya terminado hace años la historia principal de manga y hasta tuviera tiempo de hacer gaidens a cada uno de los santos dorados de su obra, y Kurumada apenas hubiera cerrado el primer arco del ND.
 

Axel

Bebé Shibe
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Como estoy de acuerdo con todo lo demás que dijiste, nada más te quoteo esto:

Primero que nada, no hay que quitarle su merito a Kurumada, después de todo es el autor original de la obra.
Sí, el merito no se lo quito, de hecho tengo una relación de amor odio con él: lo admiro por lo que ha logrado y la determinación que tuvo para labrarse su carrera, así como la creatividad que tiene para mostrar diversos conceptos en sus mangas... pero al mismo tiempo lo odio por el poco respeto que tiene por los fans y por la obra de Saint Seiya, y de pilón su poca evolución como artista (que a mi juicio dibuja igual o peor que hace 30 años con todo y su estudio).
 

Axel

Bebé Shibe
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Ya le eché un ojo al Saint Seiya de Netflix. Pues se nota que es un producto para niños, le falta epicidad y tiene un par de escenas con la que pierde el tiempo (como las peleas con el ejército y los chistes con un pseudo JARVIS), pero... en general me gustó, no es va a revolucionar el universo, pero tampoco es un completo desastre como muchos vaticinaban y Shawn, me cae bien. Ni es un un argumento feminazi con patas ni es un Shun con vagina, se siente como su propio personaje. Otra cosa, es que la serie tiene muchos guiños tanto al manga como al anime que tampoco son el no va más, pero sí te sacan una sonrisa.
 

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Bebé Shibe
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Yo estaba reviendo hace un momento, "Legend of Sanctuary", pero ya en doblaje latino, aunque solo fue por el gusto de escuchar de nuevo, la voz de Jesús Barrero, ya que fue su última participación en vida. Tendré que ponerma al corriente, y terminar de ver Soul of God, de ahí me iré a Saint Seiya Sho, y luego checare la versión de Netflix.
 

Axel

Bebé Shibe
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la voz de Jesús Barrero, ya que fue su última participación en vida. Tendré que ponerma al corriente, y terminar de ver Soul of God, de ahí me iré a Saint Seiya Sho, y luego checare la versión de Netflix.
Según yo su último acto de Chucho como Seiya fue en Omega y me duele porque su última actuación se arruinó por el "ay, ay, no se parece al anime que vi de niño".
 

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